[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: exzotic  
ФОРУМ ПИТОМНИКА "ЭКЗОТИК СТАР" » ФОРУМ » АМЕРИКАНСКАЯ АКИТА » НАШИ АКИТО-ДЕТИ (общение владельцев)
НАШИ АКИТО-ДЕТИ
VeryДата: Среда, 07.11.2012, 20:28 | Сообщение # 136
житель
Группа: житель
Сообщений: 53
Статус: Offline
И наш "нападает"))утром всех от радости покусывает.ЗУбы как иголки)

С кормом только присматриваюсь.Пока буду на РОяле с натуралкой.Проблема в том что поставки у нас не всегда стабильны.Полгода есть-потом перебой месяц(таможня с сюрпризами)Предложили Эдванс(испания)один из стабильных кормов а Одессе.
http://www.zootovary.com/Advance-korm-sobak-c-22_24_453.html

У вас такой ктото пробовал?мне дали сегодня на пробу.

Еще фестчойс
http://www.zootovary.com/1st-Choice-korm-sobak-c-22_24_39.html
Вообще как правильно щенку корм подбирать?(понятно что состав изучать)но для пробы как правильно?пакет не буду брать,дали чуть-чуть.Пару горошин корма сьел-это же не показатель что ему нравится.

Спасибо всем за советы)!

По поводу костей!я брала "крючки" так у нас называются телячьи мягкие кости,хрящевые.Если вы говорите не стоит давать-не буду,но парню очень понравились)с какого возраста рекомендуют давать такие кости и рубец?


Сообщение отредактировал Very - Среда, 07.11.2012, 20:37
 
ГостьДата: Среда, 07.11.2012, 21:20 | Сообщение # 137
Группа: Гости





[quote=Very].Я вот думаю,может все таки наш РОял не такой РОял как у вас[/quote]
вы правы у нас в КЗ завозят французкий,а в России есть свой завод в Дмитрове.
 
VeryДата: Среда, 07.11.2012, 22:13 | Сообщение # 138
житель
Группа: житель
Сообщений: 53
Статус: Offline
Вот почему к вам завозят французский,а нам нет?))
 
ZaraZaДата: Среда, 07.11.2012, 22:16 | Сообщение # 139
задержался
Группа: житель
Сообщений: 20
Статус: Offline
Олег, спасибки за инфу. Будем думать теперь.
 
ОлегДата: Среда, 07.11.2012, 22:33 | Сообщение # 140
Полковник
Группа: житель
Сообщений: 194
Статус: Offline
Quote (Very)
Эдванс(испания)


Почитал состав и стало все понятно, уж лучше на Рояле сидеть.

Следующий момент-что значит нравится или не нравится? Вы детям кока-колу вместо молока даете потому что она им нравится? Ерунда это все, мы 12 лет собаку кормили чаппи и педегри. Ел так что еще миску облизывал 5 минут.

Смысл в том что бы кормить собаку тем что полезно. Есть такое выражение: "Голодный как собака". Буквально это значит что собака будет есть то что ей дают, а не то что ей нравится. Собаки не объявляют голодовок. Это конечно классно когда собаке нравится ее корм, но даже самый суперский по вкусу корм приедается, поэтому думать про то что вкусно или нет не имеет смысла.

Насчет костей и другой натуральной пищи-это скорее вкусняшка для собаки нежели какая то форма дополнительной подкормки. (творог и кефир исключение). Поэтому давая подобную пищу важно не навредить собаке. Более взрослые собаки едят кости по другому. Маленькие еще не соображают и глотают все подряд, при этом могут поперхнуться, повредить пищевод или желудок. Думаю сырые говижие маслы (суставы) самые твердые и меньше раскалываются на мелкие части. Вообще у нас не было столько собак сколько у Дианы, думаю Диана может об этом часами рассказывать. Советую вам просто внимательно перечитать все что у нас на форуме писалось.

Вот ссылочки, там правда не про все корма упомянается, но самое главное там описано как правильно читать состав. Рейтинги могут быть субъективными, важна именно сама статья. Там и про кошек и про собак написано:

http://tierni.info/kak-kormit-suhim-kormom.htm#.UJqLYjDbjAQ

http://zoovologda.ru/articles/2/4

http://tierni.info/whiskas-pedigree.htm#.UJqLXjDbjAQ

Удачи!
 
ОлегДата: Среда, 07.11.2012, 22:54 | Сообщение # 141
Полковник
Группа: житель
Сообщений: 194
Статус: Offline
Если у кого то не хватает выдержки читать статьи целиком, вот выдержки:

* Не смешивать корма разных марок в рационе.

* И не бойтесь, что Вы кормите одним и тем же, в этом и отличие профессионального корма от натурального.

* Если уж решились переводить на сухой корм, практически полностью исключаем натуральную еду.

* Следует правильно подбирать формулу корма.

* В случае соблюдения этих условий все у Вас будет нормально (ну за исключением особых ситуаций, как, например, индивидуальная непереносимость, аллергические реакции, отсутствие которых невозможно гарантировать абсолютно ни при каком виде кормления в случае, если животное породистое

* И, кстати, о ценах. Качественный сухой корм дорог. НО, рассчитывая свои убытки, помните, что суточная потребность при кормлении качественным кормом значительно ниже, чем кормом эконом-класса или натуралкой. Это связано, во-первых, с качественными легкоусвояемыми ингредиентами, то есть бОльшая доля может всосаться в организм животного, а во-вторых, со сбалансированностью этих самых ингредиентов, ведь животному надо потребить не конкретно данную массу, а определенную массу каждого питательного вещества, в итоге если у Вас одно вещество находится в избытке, а другое в недостатке, то избыточное частично выйдет неиспользованным. В формуле, где нет избытков, все используется по максимуму.

* Да, действительно, в моей практике встречались случаи, когда кошка (собака)сидела на Вискасе (Собака на Чаппи) вплоть до десяти, аж десяти лет без особых симптомов. Ну десять — это случай редчайший, практически уникум, а вот пять — это пожалуйста. В таких случаях мы имеем дело с кошкой (собакой) явно очень сильной, с просто мощнейшим и необычайно стабильным обменом веществ, который все эти гадости каким-то науке не известным образом нейтрализует. Чаще всего такие кошки сравнительно молоды (то есть начали кормить сравнительно рано, почти с детства) и живут они в основном не в Москве и вообще не в городе.

Но в любом случае аргумент просто смешной — Вы узнаете, что много лет кормите кошку (собаку) отравой, но тот факт, что кошка (собака) все еще не умерла, заставляет Вас вопрошать: “Ну так если сейчас еще не померла, да и вообще выглядит молодцом, так может и далее помирать не собирается, так что ж я буду менять?” Нет, ну логика просто супер — если пронесло пока, значит можно и дальше кормить, авось выживет, ну правда — а вот вдруг все-таки выживет?

* Высококачественные корма очень хорошо усваиваются, то есть на выходе будет меньше какашек. Корма низкого качества содержат наполнители, например кукурузу. Это дает животному чувство сытости, но очень плохо переваривается

Без проведения собственных исследований, честно говоря, вы просто не можете знать, что же находится в кормах, которыми вы кормите свою драгоценную кошку или собаку. Кроме того, многие ветеринары получают проценты от продажи кормов - будь то IAMS, Science Diet или ветеринарные корма Hill's. "Чарльз Дантен работал ветеринаром в Монреале на протяжении 20 лет. Теперь он журналист, пишущий о вопросах этики в своей бывшей профессии. Он рассказал Marketplace (видимо, название издания - прим.перев.), что проценты от продаж различных кормов составляли около 20% от его общего дохода."

* Ингредиенты, ингредиенты, ингредиенты. Хоть вы и не имеете привычки читать состав того шоколадного печенья, которое вы покупаете для себя, однако вы просто обязаны читать состав корма, который вы покупаете для своего питомца.

* Если один высококачественный корм не подошел, это еще не повод отказываться от этих кормов, нужно пробовать какой-то другой. Просто подбор занимает некоторое время.
 
exzoticДата: Четверг, 08.11.2012, 09:51 | Сообщение # 142
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1369
Статус: Offline
Quote (Олег)
Вообще у нас не было столько собак сколько у Дианы, думаю Диана может об этом часами рассказывать


Олег,какраз-таки я вообще не даю своим собакам кости, пыталась несколько раз, все заканчивалось драками. Что бы баловать такую стаю костями, надо каждую собаку посадить отдельно, иначе они бросают свою и пытаются отобрать кость у другого, что приводит к очень серьезным стычкам.
Единственное что могу сказать- нельзя давать трубчатые кости, вареные, куриные.
Можно давать сырые куриные шейки без кожи.
Когда держала 1-3 собаки покупала говяжью трахею, щенкам нравилось грызть её хрящики. Но в принципе сейчас очень большой выбор сушенных лакомств для собак -уши, копыта, хвосты, пятаки, все можно купить в зоомагазине и не волноваться о здоровье щенка. Вот такой выбор в магазине нашего клуба
http://www.champion-pet.narod.ru/dog_bonbon.htm
А на счет кормов я уже писала, меня устраивает РК, еще я давала БОШ, больше не экспериментировала с кормами.
После 16лет мучений с шарпеями у которых постоянная пищевая аллергия, сейчас я просто отдыхаю!!! Слава БОГУ у меня Рона не аллергик и надеюсь детки её то же не страдают аллергией.
 
ОлегДата: Четверг, 08.11.2012, 14:01 | Сообщение # 143
Полковник
Группа: житель
Сообщений: 194
Статус: Offline
Вы правы, аллергия к корму это одно из основных моментов в сложности подбора корма. К сожалению есть еще один момент, который сразу никогда не всплывет, но этот момент не менее важен. Это полезность того или иного корма, а точнее степень усваиваемости (не уверен в правописании).

Касаемо Натуралки, она с сушкой не сочетается, так просто как лакомство давать, собаку баловать. Особой пользы ждать нет смысла.
 
ГостьДата: Четверг, 08.11.2012, 18:48 | Сообщение # 144
Группа: Гости





Олег,я лично уже поняла,что вы выбрали Акану,согласна, не плохой корм,но у него большое содержание протеинов не все собаки переносят это,к тому же бывают перебои с поставкой приходилось месяц ждать.даже не хочется сюда заходить из за вас,мы наверное своих собак из НЕлюбви роялом кормим.
 
ОлегДата: Четверг, 08.11.2012, 19:25 | Сообщение # 145
Полковник
Группа: житель
Сообщений: 194
Статус: Offline
Спасибо за негативчик дорогой Гость, рад что вы сюда не заходите, ваш негатив никому тут не нужен. Кормите собаку хоть улитками, дело Ваше! Тут идет простой обмен опытом, а не агетация.

Удачи!
 
ОлегДата: Четверг, 08.11.2012, 19:32 | Сообщение # 146
Полковник
Группа: житель
Сообщений: 194
Статус: Offline
Кормление собак. Чем нельзя кормить собаку?

Нельзя кормить собак горячей, холодной, острой, соленой, жирной, сладкой и копченой пищей. Собака не должна знать, что такое сосиски, колбаса, окорок. Нам известно немало владельцев, которые для своего любимца способны сделать невероятное и не постоят ни за какими расходами и трудностями. В данном случае все это совершенно напрасно. Колбасные изделия для собаки — яд. Они портят печень, и собака рискует погибнуть уже в молодом возрасте. Ведь нам неизвестно, какие добавки вводят в колбасы, чтобы они имели привлекательный вид.

Из питания собаки следует исключить:

*Бульон, даже самый диетический;

*Свинина — мясо свинины слишком жирное, что создает большую нагрузку на печень;

*Баранина — так же слишком жирна для собаки;

*Сырая речная рыба – в большинстве случаев речная рыба поражена личинками гельминтов (глистов). Рыбу необходимо варить и удалять все многочисленные кости;

*Кости — вопреки укоренившемуся заблуждению, кости для собаки — гибель. Во-первых, они не усваиваются. Во-вторых, могут вызвать запор, прободение кишечника, заворот кишок. Особенно опасны трубчатые кости, которые имеют обыкновение расщепляться на острые части. Кости также способствуют быстрому стачиванию зубов;

*Макароны — не имеют никакой питательной ценности, растягивают желудок и провоцируют полноту.

*Любой алкоголь — способен привести к коме и даже смерти;

*Соль — В большом количестве нарушает водно-электролитный баланс организма, что может привести к мышечным судорогам и спазмам, или даже застойной сердечной недостаточности;

*Горох, фасоль и прочие бобовые – это еда не для собаки, она не свинья, у собак недостаточно хорошее выведение газов из кишечника.

*Грибы — могут содержать токсины, которые наносят ущерб печени и почкам;

*Шоколад — содержит теобромин — сердечный стимулятор и мочегонное средство. Это может быть фатальным для собаки;

*Сахар и конфеты — сладости портят аппетит, нарушают пищеварение. Кроме того, они разрушают зубы и крайне неблагоприятно влияют на глаза, которые начинают слезиться;

*Тесто на дрожжах — причина газов и вздутия живота, ведущая к разрыву пищеварительной системы и грыже;

*Виноград и изюм — виноград опасен неизвестным веществом, которое разрушает почки собаки;

*Брокколи — токсична в больших количествах;

*Большинство фруктовых косточек и семян — Содержат цианогенный гликозид, который приводит к отравлению цианидом. Хотя сами фрукты не вредны;

*Пряности — перец, лавровый лист, острый томатный соус и мускатный орех. Мускатный орех может вызвать судороги и припадки, наносит ущерб центральной нервной системе;

*Лук и чеснок — содержат токсичный компонент — тиосульфат.
Лук более опасен, т.к. содержит больше этого токсина;

*Кофе и чай — опасны из-за кофеина;

*Человеческие витамины — особенно те, которые содержат железо, наносят ущерб печени и почкам;

*Картофельные очистки и зеленый картофель — содержат оксалат, способный затронуть пищеварительную, нервную, и мочевую системы;

*Некачественный, испорченный сухой корм – сухой корм является очень хорошей питательной средой для микроорганизмов, которые с успехом в нем размножаются при нарушении условий хранения;

*Некачественные продукты – часто приводит не только к желудочно-кишечным расстройствам, но и является причиной пищевых отравлений;

*Заплесневелая, протухшая, прокисшая, испорченная еда — комментарии излишни.

http://tierni.info/kormlenie-sobak.htm#.UJuoSzDbjAQ
 
exzoticДата: Четверг, 08.11.2012, 19:48 | Сообщение # 147
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1369
Статус: Offline
Гость, Олег, девочки и мальчики, давайте жить дружно! smile

Quote (Олег)
Колбасные изделия для собаки — яд. Они портят печень, и собака рискует погибнуть уже в молодом возрасте. Ведь нам неизвестно, какие добавки вводят в колбасы, чтобы они имели привлекательный вид.

Мы частенько покупаем ливерную и печеночную колбасу, и даем собакам в качестве лакомства, Ронка частенько перед сном получает по сосиске-каюсь, не могу отказать себе в таком удовольствии. Сосиска исчезает в Ронкиной пасти до того как я успеваю закрыть холодильник. biggrin
Согласна с тем, что копченные колбасы нельзя давать,
в принципе и со всем, что перечислено в статье,
а вот сосиски, печеночную и ливерную колбасу я все таки даю.
 
exzoticДата: Четверг, 08.11.2012, 19:59 | Сообщение # 148
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1369
Статус: Offline
Вот сижу я перед компом - кружка чая, печенье и Рона рядом с просящим взглядом...как думаете я смогу сидеть и жевать перед ней не поделившись?
Нет конечно, свои пару печенюшек она обязательно получит.
Вот такая я не строгая мама, а Рона этим успешно пользуется. biggrin
 
exzoticДата: Четверг, 08.11.2012, 20:05 | Сообщение # 149
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1369
Статус: Offline
Смешанное питание (сухой корм и сырые продукты)
Написал Lew Olson, PhD Natural Health
среда, 31 января 2007

Я часто встречаю людей, которые хотели бы разнообразить питание своих собак и дополнить коммерческие корма, составляющие их рацион, другими продуктами, но которые по ряду причин (отсутствие времени или опыта использования других схем питания) не могут или не хотят переводить своих любимцев на сырые продукты или домашнюю еду.

Надеюсь, что данная статья поможет таким владельцам преодолеть свои сомнения и станет мостиком к созданию собственной диеты или, по крайней мере, предложит варианты улучшения питания собаки путем добавления свежих продуктов к коммерческим кормам.

Все мы знаем, что коммерческие корма предлагают «полностью сбалансированную систему питания», но, в то же время, мы не можем не понимать, что любая диета, целиком и полностью состоящая из обработанной, стерилизованной и денатурированной (с измененными естественными свойствами) пищи не может сравниться по питательной ценности со свежими продуктами. Несмотря на то, что производители стараются предложить весь набор питательных веществ в своих сухих кормах, в народе растет осознание того, что свежие продукты имеют такие важные преимущества для здоровья животных, которые коммерческие корма никогда не смогут иметь. В первую очередь речь идет о тех питательных веществах, которые быстро теряют свои свойства при готовке или в процессе обработки. К ним относятся:

Жирные кислоты ряда Омега 3 (содержатся в рыбьем жире и свежей глубоководной рыбе)

Витамин C (водо-растворимый витамин, быстро теряющий свои свойства)

Витамины группы B (также являются водо-растворимыми)

Определенные аминокислоты, такие как таурин и L-карнитин, необходимые для здоровья собаки, содержатся только в сыром животном белке.

Кроме того, свежие продукты вносят разнообразие в повседневный рацион собаки и по питательным веществам, и по вкусу. Это разнообразие может включать в себя целый ряд питательных веществ, которых фактически нет в коммерческих кормах, потребляемых собаками день за днем. Приятный вкус и свежесть натуральных продуктов помогают решать проблемы питания собак с плохим аппетитом (при заболеваниях, в дороге, в стрессовых ситуациях). А сам процесс приготовления качественной пищи для своего любимца, и подбора дополнительных питательных веществ вызывает чувство удовлетворения у владельцев.

Коммерческие корма для собак (сухие и большинство консервированных) имеют очень высокое содержание углеводов, которые содержатся в таких зерновых культурах, как злаки, пшеница, овес, рис, ячмень, амарант (ширица), в глютеновой и рисовой муке, а также во всех мелкозернистых продуктах. Другие углеводы включены в состав овощей (например, картофеля, батата (сладкого картофеля), свеклы, моркови, помидор, капусты брокколи и т.п) и фруктов. И хотя все эти продукты полезны, проблема в том, что их делают основными ингредиентами коммерческих кормов для собак, поскольку они относительно дешевы и имеют более длительный срок хранения, чем мясо и животные жиры. Питательная ценность таких кормов для собак достаточно низка, поскольку собаки относятся к плотоядным, и им необходимо получать целый ряд аминокислот, которые содержатся в животных белках, таких, как мускульное мясо, субпродукты, птица, яйца и молочные продукты.

Поскольку в коммерческих кормах уже высоко содержание углеводов, я бы предложила дополнительно давать собаке животный белок и жир в виде сырой говядины, телячьего сердца, телячьей печени, свинины, ягненка, курятины, индейки, козлятины; консервированных сардин, скумбрии или лосося; яиц, йогурта из цельного молока, а также домашнего сыра (приведенный список далеко не полон). Субпродукты (например, почки или печень) лучше давать в небольших количествах два раза в неделю.

Я привела лишь несколько возможных примеров питания; их можно варьировать или изменять в зависимости от того, как много (или как мало) свежих продуктов вы решите ввести в меню своей собаки. Если в рационе собаки много свежих продуктов, но отсутствуют сырые мясные кости, вам придется дополнительно давать собаке кальций. Я в качестве источника кальция использую яичную скорлупу. Высушиваю ее за ночь, затем перемалываю в обычной кофемолке и добавляю в свежую пищу из расчета ¼ ч. л. на 450 грамм еды. Кальций не следует добавлять в сухой корм или собачьи консервы, поскольку они уже сбалансированы по кальцию и фосфору в нужном объеме. ВНИМАНИЕ! Слишком много кальция в пище может вызвать куда больше проблем, чем неправильный баланс любых других питательных веществ, поэтому будьте осторожны и избегайте передозировки этого элемента.

Если вы решили перейти на смешанное питание ненадолго, чтобы «подстегнуть» аппетит малоежки, собаки, восстанавливающей свои силы после болезни, или больной собаки, необязательно стремиться соблюдать идеальный баланс витаминов и минералов. Но если вы решили продолжать давать смешанное питание на постоянной основе, вам обязательно нужно добавлять кальций в пищу, которая не является его источником. Баланс кальция помогают поддержать сырые мясные кости, а так же консервированные сардины, скумбрия или лосось (как известно, кости рыб в консервах очень мягкие).

Ниже приведены несколько примеров диет, которые могут стать руководством к действию на начальном этапе перехода на смешанное питание. Их можно варьировать, используя приведенные выше продукты. При переходе на новую схему питания владельцу необходимо помнить: чем разнообразнее пища, тем она полезнее, т.к. предоставляет питомцу более широкий ассортимент питательных веществ.

Как правило, смешанная диета основана на равном соотношении сухого корма и натуральных продуктов (т.е. 50% на 50%), однако вы можете выдерживать свое соотношение, например 25% на 75%, 75% на 25% и т.п. При этом необходимо помнить, что если рацион собаки более, чем на 50% состоит из сырых продуктов, вам следует обязательно добавлять в пищу кальций (800 мг на 450 грамм еды). В схему питания на начальном этапе я рекомендую включать пищеварительные ферменты и пробиотики в виде порошков. Они призваны помочь пищеварительному тракту лучше переваривать новые для него продукты. Большинству собак такие добавки вряд ли понадобятся на постоянной основе, однако их лучше включить на начальном этапе, и давать собаке до тех пор, пока она окончательно не освоится с новой диетой.

Завтрак
(на собаку весом около 22,5 кг)
- 1/4 миски сухого корма «премиум-класса»
- 1/4 миски сырого мяса (говяжьего фарша, телячьего сердца, молотых цыпленка, индейки или ягненка)
- 1 сырое яйцо
- 2 ст.л. цельномолочного йогурта
- любой пробиотик в порошке (по инструкции к нему на одно кормление)
- мультивитаминная подкормка, состоящая из витаминов A, C, D, E, B, а также селена, биофлавоноидов, морской капусты (келп) и люцерны (альфаальфа). Дозировка в соответствии с инструкцией к ней.
- 1 ч. л. масла льняного семени или 1 ч. л. жира из лосося.
- пищеварительные ферменты (по инструкции)
- 1/4 ч.л. молотой яичной скорлупы (скорлупу сырого яйца высушить за ночь, а после перемолоть в кофемолке).

Ужин
(на собаку весом около 22,5 кг)
- 1/4 миски сухого корма «премиум-класса»
- 1/4 банки консервированной в воде скумбрии, лосося или сардин, говяжьи почки, куриное сердце, свиной фарш, рубец (виды данных продуктов можно варьировать)
- небольшое количество печени через день
- 2 ст.л. деревенского (домашнего) сыра (*зернистый творог)
- 1 ч.л. мультивитаминной подкормки (см. выше)
- пробиотик в порошке (см. выше)
- 1 ч.л. масла льняного семени или 1 ч. л. рыбьего жира из лосося
- пищеварительные ферменты (по инструкции)
- 1/4 ч.л. молотой яичной скорлупы (скорлупу сырого яйца высушить за ночь, а после перемолоть в кофемолке).[size=9]
 
ОлегДата: Четверг, 08.11.2012, 20:50 | Сообщение # 150
Полковник
Группа: житель
Сообщений: 194
Статус: Offline
На бумаге звучит понятно и разумно, да вот только не могу себе представить делать такое каждый день. Может если специально повора нанять, а делать такое постоянно довольно проблематично, да и дорого. А такое питание в питомнике думаю вообще на уровне фантастики.

Хотя наверное есть настолько преданные люди своим собакам, которые станут кормить натуралкой в такой форме своих питомцев. К сожалению я таких людей не видел. В лучшем случае люди, которые кормят натуралкой, кормят по принципу что мы едим то что и наша собака. Включая манты, плов, салаты и борщ. Итог думаю всем понятен.

Корм тем в принципе и удобен что ничего не надо придумывать, все уже придумали до нас. На западе последние лет 70 никто не кормит собак натуралкой, там уже давно все поняли. До нас это только доходит.

Опять таки не кого не уговариваю, просто дискутирую на тему, ведь для этого и нужен форум. ))
 
ФОРУМ ПИТОМНИКА "ЭКЗОТИК СТАР" » ФОРУМ » АМЕРИКАНСКАЯ АКИТА » НАШИ АКИТО-ДЕТИ (общение владельцев)
Поиск: